Lokalci nimajo pojma

So osvajalci nekoristnega sveta, pa tudi osvajalci nepomembnih kucljev.

No to je bil konec, začelo se je pa z ..

... kartu čitaj, seljaka pitaj

En znanec bo te dni peljal eno hordo pohodnikov - (ta združba je točno to- naj me nihče ne prepričuje v nasprotno) v moj konec.

Jasno , obrnil se je name naj svetujem kakšno "lepo" pot - pa vendar atraktivno, rahlo zahtevno predvsem pa brez ceste. Samo domnevam, da je meni dodelil vlogo "seljaka".
V opis vtaknem "najprej se vzpenjate po precej strmi poti, prečkate cesto, nadaljujete navzgor vse do table "Vrh Jelence", kjer zavijete desno in navzgor.
Razen, če ste pri volji da dobro potacate bolj redko uporabljeno pot. Ne bi imel nič proti."


Ok, eno od pravil, ki jih vedno upoštevam (vsaj trudim se) je naslednje : vse opise vedno preverim po zemljevidu, ki ga bo uporabljal tisti, ki mu pošiljam opis.
Mene nič bolj ne razkuri, kot če mi nekdo (domačin, itak) napiše "pri Grajžlu zavij na levo" ... pri tem pa ta Grajžlj sploh ni vrisan na zemljevidu :)

In se odločim, da bom preveril opis po geopediji. In šok!
Hrib, za katerega sem od malih nog bil prepričan, da je Jelenca sploh ni Jelenca.
Ne samo, da ni Jelenca .. sploh je nič.
To je tale točka, do katere se pride, če se sledi znaku "Vrh Jelence".



Ja, malo morgen.
Pred sto leti je nekdo tja napopal pločevinastega jelena, od takrat je ta točka "Jelenca".

Preverim še QUO - hej, kaj pa je to ? Vrisana je (nemarkirana, praktično neobstoječa) pot čez Rebersko skalo, ki se konča v enem mini kamnolomu (ne tistem, ki je na drugi strani potoka), strmina je pa takšna, da potrebuješ dereze in cepin .. sredi poletja.



Z rumenimi pikami je opremljen track (ki mi ga je prijazno odstopil Tzuli, da sem lahko pravilno prikazal potek spusta. V moji glavi gre rahlo drugače  - čeprav, če bi ga opisal bi bil brez napak (večkrat preverjeno).
Z rumenim X je označena fake Jelenca.

Kje sploh je Jelenca ? Aha, to je kucelj mimo katerega sem šel že stokrat ..in nikoli bil na njem.
Čeprav - če bi me kdo vprašal ali sem že bil na Jelenci, bi se seveda zlagal, ker sem do včeraj živel v zmoti. Pa ne samo jaz.

Torej jo bo treba "osvojiti". Pripravljen na vse sem se podal na vrh. Med potjo sem opazil en "steček", pa potem še en "monolit" - le kako je prišel na vrh ?

No, tisti steček se je izkazal za mejni kamen .. kar sem videl na vrhu in po oznaki je očitno nastal enkrat med 1872 ... do 1945, pač enkrat med obstojem TPD. Razgled s tega neuglednega kuclja je rahlo varljiv. Na srečo se je s Pleše pognal en paraglider, zato sem se lahko pravilno umestil v prostor.
Eno od mojih pravil je to, da sem popolnoma prepričan v "lokalci pojma nimajo".
Mogoče velja tudi v mojem primeru :)

38 komentarjev:

Obala pravi ...

Jaz bi na tvojem mestu povprašal še kakšnega seljaka. Če tudi oni živijo v "zmoti" celo življenje, potem geopedia ipd... nimajo pojma. :)

Tzuli pravi ...

Ti pa imaš problem za vsako rešitev. :)

Tomo pravi ...

Ko bi samo vedel; z enostavnim potepom sem si pridelal vsaj še dve-tri raziskovalne naloge. Včasih je res dovolj, da samo malo zaviješ z običajne poti :)

p.s.

Seveda bom na napako v Geopediji in Quo opozoril .. ne moreš si misliti v kakšnem zosu bi končal tisti, ki bi si delal track po teh zemljevidih in se ga potem (slepo=) držal.

Depresija pravi ...

Vidiš ... sam si delaš probleme.
So ljudje, ki celo življenje ne zavijejo z običajne poti ...
In kaj jim manjka?
;-)

Tomo pravi ...

Probleme ? Menda se ja ne strinjaš z Tzulijem :)

Meni je to zabavno. Že delam načrt da osvojim naslednji vrh, cca 620 m visok hri v sosednji občini :)))

p.s.

Da lokalci pojma nimajo pa sam vidiš - drži.

Obala pravi ...

Moja ugotovitev je, da lokalci imajo prav.....ampak le če so starejši od 80let :) Potem so to pravi lokalci. Pol mlajši domorodci poznajo le asfalt do hiče, kolovoz do njive, v najboljšem primeru ti lokalec (domačin, avtohtoni prebivalec) pomaga najti pot v stilu: "Šta je? Ajde marš sa moje zemlje p***a vam m******a!!! Vam bom prihajo z vila...boste vidli hudič",.... Ampak to je že druga tema :) :) ;)

Obala pravi ...

PS....

Tomo,...Berlusconi ne bo več kandidiral.... bliža se začetek konca.

Janez pravi ...

Nisem lokalc. Vem pa, da se tisti del kliče Jelenska skala.

Tomo pravi ...

Naslov še vedno drži.

Veš,ker nisi lokalec.
Isto velja za lokalce, ki so nabili ob poti dve tabli z napačnim napisom.
Napačen potek poti v Geopediji je pa samo bonus. Če bi se šli MythBusterje bi lahko rekli "Myth Confirmed" :)

Janez pravi ...

No, saj jaz razumem vas lokalce, ko se, v šoku, pizdite na dostopne vire zaradi razlik v poimenovanju in prikazu.
Jasno je, da je merilo za oznako hriba najvišji vrh in ne "ljepota", ki je itak "prolazna" in tisti izpostavljeni severozahodni del - t.i. Jelenska skala je izpadel zaradi premalo placa na DTK25 podlagi.
Glede na to, da si vešč in pogost uporabnik tiste klančine, bi lahko prispeval popravek markacističnim prijateljem - če že nisi seveda.

Obala pravi ...

He he mogoče je pa naš Tomo že toliko star, da so se od njegovega otroštva hrii premaknili :) :) :)

Tomo, pa vse najboljše!!!!

Janez pravi ...

Tomi ima res.
Pri tako starosti, tektonika zlahka zagode kakšno...:)

HB TG.

Tomo pravi ...

Zanimivo da omenjata tektoniko, sta oba shujšala med 15 in 30 kg zato, ker so vaju obtoževali, da jih povzročata med hojo ?

p.s.
Hvala.

Depresija pravi ...

Tektonika gor, kile dol ...
Kakorkoli že ..
Vse naj.

Janez pravi ...

Tomi je shujšal za 30kg!
Kaj so mu odrezali?

Depresija pravi ...

Ne mešaj sedaj megle ..
Povej raje kaj so tebi odrezali :-))
(meni so ravnokar kos potice)

ZigaK pravi ...

"praktično neobstoječa" je tak zanimiv izraz :)

Tomo pravi ...

.. vendar najbolje opiše naklonino blizu 90 stopinj in kanal, ki so ga naredili tisti, ki so se po riti dol spustili :))

p.s.

Sej ne izsiljuješ za foto dokaze, a ne ?

ZigaK pravi ...

... ne nikakor; ponavadi praktično neobstoječa pomeni staro zapuščeno pot. Stare so ponavadi pametno narejene in se jih da porihtat.
@grajželj: morda kdo ve kje je pirmanova bajta? :)

Depresija pravi ...

Glej zemljevid, ker lokalci nimajo pojma :-)))

btw. mislim da sva s Tomotom ravno zaradi lokalnih imen imela na začetku nekaj težav pri komunikaciji :-)
Še nedavno nazaj so me tudi njegovi lokalci za ušesa vlekli, ker sem uporabil socialistično 'popačenko' (Partizanski Vrh).

Tomo pravi ...

Jaz se najbolj spomnim enega opisa (ki sem ga napisal po tisti moji izjavi, da bom objavil opis samo potem, ko sam prevozim turo po lastnem opisu) in sem se "tresel" kako bo vplival dol/Dol na potek tvoje ture :)
No, ker sem še vedno živ .. ni bilo hudo.

Pri vseh opisih, ki sem jih sam pisal ali pa drugi in kjer tura poteka, vsaj deloma po naseljenih območjih sem opazil, da prav vsak "pozabi" na opisovanje po zemljevidu in prej ali slej vrže v opis nekaj "iz glave".

Sem hotel poiskat en svoj biser, pa bom rajši uporabil kar en svež primer.

Janez pravi ...

Po 47 letih je bil Partizanski vrh leta 2002 uradno spremenjen v prejšne ime Sveta planina, in cerkev Sv.Marije nazaj v Sv.Ano.
Ma če zakompliciramo oz. provociramo: Izvorno poimenovanje ni Sveta planina, slovenska varianta se je pojavila l.1867. Prej je bilo tam gori v uporabi izključno švabsko ime Heil Alpen (oz. Heilige Alpen)

Tomo pravi ...

Ta Sv.Planina se da še bolj zakomplicirat :)

Za nas lokalce je dolga leta vse skupaj bilo samo PrviJunij - ker je trgovska firma z istim imenom imela tam gor kočo. Ni bilo ne Javorja, ne sv.planine :)

Janez pravi ...

"za nas lokalce"
Konča se, pričakovano, pri poznavanju vseh bifejev (lokalov) v rajonu.

Sem omenil, da nisem lokalc :D

Tomo pravi ...

To je tvoja edina olajševalna okoliščina :)

V bistvu lokalci same težave delamo.

Da pa je stvar lahko resna, dajem primer z nevtralnega
terena
pozoren je treba biti na rdeča, "lokalna" imena. Lokalec, ki bi se ven metal s poznavanjem svoje lokalne vukoj. bi jih seveda v opisu hladnokrvno uporabil. Odveč je omenjat, da vse kar je rdeče ni na zemljevidih v obtoku.

Celotna objava, ki bi brez obogatenega zemljevida bila neuporabna je tu.

ZigaK pravi ...

Atlas okolja potem ne šteje kot zemljevid v obtoku?
:mrgreen:)

Tomo pravi ...

Torej si našel vse rdeče ?

p.s.

In kar naenkrat sumim od kje Janezu vse "znanje" :)

ZigaK pravi ...

:)
Vse razen bimbarfa in pirmana

Janez pravi ...

Podatki iz tiste karte niso nujno popolnoma pravi.
Žbont ni tam kjer piše, ampak bolj desno, tam kjer se križata kolovoza in ni vrh ampak predel. Višinska kota tam je 1130,5m. Tisti vrhek (nepravi Žbont) je dejansko brez imena in ima višinso koto 1275m. Trije predeli oz. izviri pod napačnim Žbontom pa so:
-vzhodni del se kliče Štoke
-zahodni del se kliče Ravtek
-južni del se kliče Pokelšlamer in še nižje dol sta Pruh in Nagelca,..

Pajsejbn je postavljen pravilno ampak en e je preveč in višina je 1105,5m.

Tomo pravi ...

Če potegnem črto pod Janezovo analizo; pojma nima kje je Pirmanova bajta :)

Vendar ne podcenjujem njegovega poznavanja terena, navsezadnje sem ga enkrat že določil, kot izvedenca za levo Slovenijo. Klik!
Moja naslednja tura bo iskanje Hudiča osebno .. in tu računam na njegovo strokovno pomoč. Tudi družbo:)

Janez pravi ...

he! Nisem vedel, da bi jo moral poiskat.

Janez pravi ...

Eh to je Žiga spet nekaj pomešal.
Sanja o tisti gajbi pira.... :D

Na karti je prebral Pirtal, malo pokrajšal, dodal sebe v enačbo in je ratalo Pirman :D

Janez pravi ...

Enega Pirmana je TG našel.
45°52'26" N
14°36'36" E
Če ta ni pravi, potem daj boljše izhodišče, prosim.

ZigaK pravi ...

išči Priman
(nekdo se je zatipkal)
Bimbarfa pa ne najdem.

Janez pravi ...

Še lokacija v prostoru? Po možnosti v Sloveniji :)

Depresija pravi ...

Žiga, a to ti o 'mojem' Pirmanu? :-)

Janez pravi ...

Omemba ledinskih imen na kartah za vsako jaso posebej je problematična, tudi zaradi tega ker ima lahko za isto stvar vsaka vas svoje ime oz. razlago.

Bimbarfa,
če sledimo viru, gre za vetrolom (Windworfe), košenina na grebenu Štomanta, kjer stojita kamnito zidana kozolca.

Žbont,
če sledimo viru, gre za Žbentle (Schwand), krčevino, ki je nastala z obročkanjem živih dreves, ki so se sčasoma posušila in razpadla.

vir: Ivan Kejžar, Soriška ledinska imena, str.155, Loški razgledi 49.

Skratka, z navedbo višinske kote na karti se daje bralcu zavajajoč vtis, da je Bimbarfa vrh oziroma izpostavljen del izrazitega grebena - pa to ni.
Če k temu dodamo še, da je na isti karti napačno označen Žbont, ki spet ni vrh, ampak krčevina, lahko zlahka zaključimo da:
- so dodatne oznake na karti zavajujoče;
- da je tak tudi del opisa;

Vsaj na karti bi morali biti opisi skladni s kartografskimi pravili -tipologija pisave, barve,...

Milan48 pravi ...

Uporabljate kdaj tudu stare TTN5?


1
2